Forum Golf 8

C'est dingue. Les problèmes de production ne tiennent plus...

18 mois ça fait beaucoup quand même. Avec mes 15 mois, j'ai eu de la chance

C'est un SW, c'est pas une excuse, mais c'est possible que ce soit ça

@Cayman
Courage, le concess début juin m'avait annonce vers novembre 2023, 1 mois plus tard, la voiture était en concession.

Ca ne devrait plus tarder

atlantel a écrit : août 10, 2023, 11:42 pm

18 mois ça fait beaucoup quand même. Avec mes 15 mois, j'ai eu de la chance

Attente de 20 mois
commande décembre 2021

est-ce que la tendance est a la baisse?

le sondage n’est plus tres representatif

Bonjour,

@tahinez en effet, j'ai remis à zéro le compteur, les derniers à avoir été livrés ou encore en attente de livraison pourront donner la tendance, j'ai ajouté 2 lignes ( > à 12 mois et > à 18 mois ) :

• viewtopic.php?p=8718#p8718

L'historique au 15/08/2023 :

Du coup vote pour >18 mois de looooooongue attente qui arrive a son terme
livraison j-2

J'ai voté. J'ai été livrée fin juillet après 15 mois d'attente

Hello

petite question concernant les bons de commande par rapport au retard de livraison .

Est-ce que lors de votre commande , vous avez eu à signer un papier complémentaire disant que le délai de livraison pourrait être allongé au minimum de 6 à 11 mois par rapport à votre date de livraison ? car sur mon bon de commande j'ai uniquement la date de livraison extrême qui est janvier 2024 et j'ai signé le bon de commande en mars 2023 (10 à 11 mois de latence entre la signature et la livraison ) ce qui voudrait dire qu'en ayant signé cette feuille complémentaire , ils peuvent me faire attendre encore 11 mois de plus ( ça nous fait une livraison en décembre 2024 voire janvier 2025) sans que je puisse avoir la possibilité d'annuler ma commande .

Je me demande si ce papier dont je vous parle est très légal , car il va à l'encontre de textes de lois du Code de la consommation qui permet à l'acheteur de pouvoir rompre le le contrat d'achat à partir de sa date de livraison écrite sur le bon de commande si les délais sont interminables .

Donc ça m'interesse de savoir si vous aussi vous avez eu cette feuille à signer lors de votre commande , il y a un encradré OBSERVATIONS où ça parle de la pénurie mondiale de composants etc etc ... et surtout cette phrase qui mentionne : "Par conséquent et très exeptionnellement , notre délai de livraison renseigné sur votre commande pourrait être allongé au minimum de 6 à 11 mois, il sera mis à jour en fonction des informations qui nous seront transmises par le constructeur. Notre équipe vous informera en temps réel sur la date de livraison de votre véhicule".

Bref , suis-je un cas isolé ou bien VW fait-il la même chose avec tous ces clients pour se protéger d'annulations d'acheteurs qui aux yeux de la loi ont ce droit pourtant ?

Je n'ai pas signé un tel document (livré au bout de 6 mois donc pas concerné par ce souci) mais juridiquement cette démarche est on ne peut plus légale

Il y a quand même sûrement une raison de faire cette démarche, sinon pourquoi ne pas indiquer directement sur le bon de commande un délai à 18, 24 voir 36 mois ?

c'est pourtant pas difficile à comprendre lol

L'usine elle même ne sait pas si et quand elle va être re approvisionnée ni en quoi

donc tu peux imaginer que le vendeur étant la dernière roue du carrosse, il n'en sait absolument rien.

des fois c'est l'inverse, la mienne était promise sous 6 à 8 mois et le vendeur m'a appelé moins de 2 mois après pour me demander quand je venais la chercher

c'est bien pour cela que cette démarche me semble quelque peu dérangeante et inadmissible , voire illégale .

la date de livraison "extrême" étant le 31 janvier 2024 , admettons que j'apelle VW le 28 janvier 2024 pour savoir ou ça en est et que l'on me dit que je dois attendre encore 6 à 10 mois , et que je veuille annuler l'achat du véhicule, la procédure juridique de l'article L. 114-1 du Code de la Consommation est claire :

- Une lettre recommandée avec une mise en demeure en leur demandant une livraison dans les 2 à 3 semaines qui suivent .
si 3 semaines plus tard pas de réponses et pas de véhicule :
- Une deuxieme lettre recommandée avec une annulation du contrat de vente et une demande de remboursement de la caution laissée à la commande qui doit être remboursée dans les 14 jours suivant la demande.

Ça c'est la loi française, mais avec ce papier, visiblement je suis pieds et mains liées et je n'ai d'autres choix que d'attendre indéfiniment cette voiture que j'ai commandé (jadis lol) . je trouve ça bizzare quand même qu'une enseigne comme VW puisse vouloir jouer à cela et contourner les lois françaises

C'est pour cela que je me pose quand même pas mal de questions sur ce feuillet joint au bon de commande, comment VW peut se permettre de prendre les clients en otage de cette façon ? il est évident que je suis déjà bien gentil d'attendre 11 mois pour avoir enfin mon véhicule mais de là à me retrouver avec une attente de presque 24 mois , je ne suis pas trop d'accord. ma concession a été plutôt clairvoyante et rassurante sur le fait que je l'aurai avant la fin de l'année, mais honnêtement je n'y crois pas trop étant donné que comme le dit @GaaZzz il ne connaissent même pas le process de production de leurs véhicules.

Et je ne parle même pas du malus qui va monter en janvier ainsi que la reprise de mon véhicule qui va décôter , je ne suis d'ailleurs même pas sûr de payer la somme écrite sur le bon de commande puisque j'ai crû comprendre que le prix de reprise de mon ancien véhicule - même étant écrit sur le bon de commande - peut être réévalué (forcément à la baisse) lors de la réception et du paiement de la nouvelle voiture .

Bref , tout cela pour dire de ne pas signer cette feuille là en concession , le consommateur a des droits et je ne vois pas comment VW peut se permettre de faire sa popote avec ce contournement fait par leurs soins.

C'est pour cela que ça m'interresse de savoir si je suis le seul à avoir eu cette malchance lors de ma commande . au pire je peux vous la scanner pour montrer de quoi il s'agit , pour moi il n'y a rien d'officiel, ni de légal dans ce feuillet contrairement à ce que tu sembles avancer @seachange .

l'idée de base concernant l'achat de ce vehicule pour moi était très claire dans ma tête ; date de livraison janvier 2024 (10 mois d'attente), si pas de réception du véhicule en janvier, j'annule la commande mais là ....

Juridiquement le "papier" que tu as signé consiste en un avenant du bon commande ayant pour objet de prolonger le délai maximum/extrême de livraison
En aucun cas ce délai maximum de livraison serait infini, comme tu parais le craindre

Ce procédé est étonnant, néanmoins il ne semble pas que le vendeur t'ait fait signer ce document en te mettant un pistolet sur la tempe

Au surplus, je me garderais de décréter ce procédé illégal ou pas -- seul un juge pourrait le décider, ou bien décider que ça n'est pas illégal ; je ne pense pas que tu aies intérêt à porter cette affaire en justice, mais après, c'est à toi de voir

Effectivement @Seachange , je sais bien que ce procédé n'est pas infini et qu'il est limité à 23 ou 24 mois maximum , sauf qu'il me prive de droits auxquels j'ai normalement le droit aux yeux de la loi . Et ç'est là tout le problème , c'est une manière de tenir le client par les c..... s'il veut annuler l'achat d'un véhicule chez eux à cause d'un délai de livraison qui peut durer jusqu'à 2 ans . Et c'est bien pour ça que le code de la consommation existe en france, c'est pour éviter ce genre de débordements .

Quant au fait que j'ai signé cet avenant, je ne rentrerai pas dans les détails mais j'en suis à mon 5 ième ou 6 ième véhicule chez eux toujours en LOA sauf pour ce dernier que j'achète directement, mon commercial est certainement le meilleur de sa concession , j'ai toujours été ravi de ses services, je traite avec lui tous mes véhicules depuis le début et il connait assez bien son taf pour justement ne pas faire échouer une vente à cause d'une malheureuse annulation même d'un fidèle client ; et là effectivement j'aurais dû lire plus en profondeur ce document et je me souviens même lui avoir demandé ce qu'il en était si le véhicule n'arrivait pas aux dates indiquées et que j'annulais , ce qui a été rapporté était qu'au pire ils garderaient la caution mais c'est tout. mais tu sais comment c'est... j'ai eu au moins 15 autres feuilles à signer avant ce document, les trucs d'usage comme à chaque fois que j'ai pris un véhicule chez eux ... mon commercial lui , a suivi son process de vente sans rien oublier, basta et je ne peux pas lui reprocher cela mais par contre je me demande si les autres concessions VW font signer cet avenant, C'est ce que j'aimerais savoir , tu l'as dit toi-même "ce procédé est étonnant" et pour ma part je ne pense pas qu'ils aient le droit de faire un tel avenant sans un appui juridique qui pourrait ne pas le rendre caduque .

@GaaZzz j'ai bien compris la démarche mais ce que je dis c'est qu'il y a bien une raison pour ne pas indiquer simplement le délai possible, même à 18 mois, sur le bon de commande plutôt que passer par ce stratagème ...

Je ne comprendre pas ! Une date extrême de livraison doit apparaître sur le bon de commande , signer séparément un autre document modifiant celle-ci n’a pas en mon sens de valeur juridique !

Un bon de commande est un contrat entre 2 parties maitres de leur consentement, et tout contrat est modifiable avec l'accord des 2 parties, chacune toujours maitres de leur consentement
C'est donc on ne peut plus valable

David54 a écrit : août 23, 2023, 12:58 am

Je ne comprendre pas ! Une date extrême de livraison doit apparaître sur le bon de commande , signer séparément un autre document modifiant celle-ci n’a pas en mon sens de valeur juridique !

On est d'accord , tout cela me paraît étrange et en contraire total avec le droit du consommateur qui est très clair là dessus .

seachange a écrit : août 23, 2023, 8:04 am

Un bon de commande est un contrat entre 2 parties maitres de leur consentement, et tout contrat est modifiable avec l'accord des 2 parties, chacune toujours maitres de leur consentement
C'est donc on ne peut plus valable

Parce que document signé par les deux parties , rien n'est défendable aux yeux de la loi ?
Tu as des connaissances en juridique ou bien en concession auto ou peut être les deux @seachange pour affirmer cela ?
Donc VW se donnerait le droit de ne pas respecter le code de la consommation français ? y'a un pas un avocat qui traîne par ici pour mettre cela au clair ? ça m'aiderait grandement ...

Comme le dit @seachange, un bon de commande est un contrat à acceptation bilatérale (acheteur et vendeur).
Tout contrat est modifiable par un avenant. Cette modification est soumise à une acceptation bilatérale également.
Dès lors que l'avenant a été signé par les 2 parties, et à moins de cas très spécifiques, les modifications apportées par l'avenant prennent effet en lieu et place de ce qui était stipulé dans le contrat de départ.

Que la démarche soit quelque peu discutable, je ne vois personnellement pas en quoi c'est illégal. Cependant, je ne suis pas juriste, donc je m'abstiendrai de l'affirmer.

Je te conseillerai de te rapprocher d'un avocat pour en discuter, et n'hésite pas à nous faire un retour ici, le sujet est intéressant. Il existe plusieurs façons de se faire conseiller sur le plan juridique et gratuitement: https://www.service-public.fr/particuli ... its/F20706